THE FOCUS 本期焦点015
赵：到头了
郑：大部分都是300万元到1000万元之内的，
而且偏低的，不足500万元的多一些，数量上也占
大头，因此，这部分影片的质量如何，能不能盈利，
实际上是中国电影下一步最应该关心的事情。大片
有自己的规律，它的投融资机制是单独运行的，跟
其他的影片没有太大关系。而且从目前来看，我对
大片还比较乐观，它发展的理性化程度比我们想象
的快。前年评论界认为《墨攻》第一次出现了大片
理性化倾向，有人开始思考一点文化含量问题了
不像《十面埋伏》和《满城尽带黄金甲》那些，让
所有人只看到了大片的弊端。当然纯港产的大片像
《见龙卸甲》、《江山美人》还在继续这样，这是香港
过去的极端自由化市场带来的投资的非理性的后遗
症，再加上现在某些投资人其实不是做电影的，所
以他们可以不按电影规律来。从《墨攻》开始，到《投
名状》又进了一大步，形成了各方面素质的相对提高，
再到《集结号》，就出现了一个中国大片新品种，满
足了各种需求。原来人们对《梅兰芳》都不抱太大
的希望，但是所有看过的人都认为不错。如果按照
这个势头，虽然不敢奢望每年都有一部非常理想的
大片，但至少表明大片运作的理性规律越来越显现
出来。当然，大片的门槛是可遇不可求的，想进也
进不去。我们现在更关心的是绝大多数中青年创作
人员，还有除了20部美国大片，10部中国大片所
占的档期之外，怎么解决一百部左右的国产中小成
本影片的市场出路？这个不是从今天开始提的，早
就有人提过。一个国家电影的丰富和文明程度，就
像倪震老师说的，银幕上的个体生命价值，其实更
充分的表达是在这部分电影里的。这部分影片也包
括参加国际电影节的影片和主旋律电影，应该更看
重这个。我个人的看法，由于所有的电影院和发行
院线都在初创期，原始积累阶段，在简单利润的甜
头还没有尝够之前，不会有哪一家影院或哪一个院
线主动提出要做文化。赵总去年发起全国七百多家
影院组建一个“国产影片专映联盟”，我们都去捧场
了。全国七百多个多厅影院都签字响应，拿出一个
厅只放国产片，永远不放外国电影。但是后来我了解，
这个所谓专映国产片，不分什么影片，只要是国产
片就行，只是不上映外国片，也就是说，有大片的
话肯定是放大片。至于中小成本的影片，只可能在
没有国产大片的情况下才能放一点，这一年下来就
没剩几天了。后来吴思远在华星影城又进了一步，
每星期三拿出一个厅，只上映中小成本的国产电影
那次我们也去捧场了。我不知道现在情况怎么样。《立
春》在国外拿了奖，国内只有50万元的票房。《青
红》还不错，得了戛纳电影节的评委会奖，在国内
拿了300万元的票房，但是《左·右》只拿了二十
多万元的票房。我们欢迎有更多的吴思远这样的老
板，但也只是杯水车薪。归根结底，院线应该为自
己的长远考虑，从现在开始培育多层次的分众市场，
凝聚喜欢看有文化、有思想的中小成本国产电影的
观众。赵总的广东院线现在北京开了最豪华的影院，
你能不能率先做一点摆脱原始积累的理性经营，追
求可持续发展？我曾经在文章里说过，过去我们的
大部分电影院是国营的，经理都是上级任命的，任
期有限，比如三年，他就会在三年内拼命盈利，什
么电影赚钱就上映什么，他有了业绩，职工也希望
多挣点福利。现在影院的性质开始股份制，还有合
资影院，比如星美院线就应该转换思路，做这种事情
我前天得到的消息，“影协”的康健民书记在新装修
的“影协”电影院加了四个小厅，专门放映艺术片，
不求盈利。我们电影学院的张会军院长也在改建四
个放映室向社会开放，让青年导演带片子来放。这样，
不久以后我们至少有了八个厅专门放映中小成本电
影，正好北三环东西两头。怎么经营这种影院？西
方有的是现成经验，比如卖套票、组织周期回顾展
等等。尹鸿说他有一个学生已经在网上搞了一个这
样的东西，放的都是经典的外国影片，是正版盗版
我不知道。比如说预告下个月的几号要放谁谁的电
影，所有愿意看的人共同讨论一个时间，借个地方
放碟，据说每一次都是人满为患。从改革开放到现
在，我们电影做的许多事情，实际上是美国人多少
年前就开始做的。艺术院线同样是这样，不需要你
去创造，而是有现成的做法。90年代上海有个胜利
影院，想专门上映艺术电影，但是三个月就倒闭了，
因为能上映的都上映了，没有新的片源。当时票房
最高的都是《血溅鸳鸯楼》、《金镖黄天霸》这样的
电影。大家都不拍艺术片了。北京新影联原来搞过
AG院线，专演文化艺术电影，结果也是一个月就
撤了。如果我们呼吁了半天中小成本电影，根本目
的是希望中国电影拍得多一点文化艺术含量，但是
出来的都是《十全九美》这样的，那也得砸锅
赵：我倒认为像《十全九美》、《疯狂的石头》
这样的电影，应该是中小成本电影生产的一个路子
电影走向产业化之后，我们发现，原来在七八十年
代，甚至90年代前期，电影拥有的很多功能，比如
文学功能，今天都被电视剧和长篇小说之类的代替
了。现在人们不希望进电影院去感受那种文学艺术
的氛围，而是要看大制作、大场面、大明星。人们
想看到传媒上面的那些焦点人物，注定了这种影片
的成本是很高的。中小成本影片不可能有大明星、
大制作、大场面，不可能有观众所希望到电影院看
到的东西。那么，在这种情况下，中小成本影片就
只有两条路可以走。一条是《十全九美》这样的电影，
用现在很流行的一个词是“山寨”电影，就是贴牌的、
仿造的，观众需要什么，市场需要什么，就提供什
么，完全是以消费为导向，甚至去仿造、模仿、剽
窃人家的品牌，这是“山寨”的做法。当然《十全
九美》不完全是这个概念。“山寨”的概念第一是很
016
市场，很消费，第二是成本很低廉，甚至很大胆地
去做一些不一定很高尚的、甚至有可能是抄袭的东
西，但是很容易实现成本回收。我认为模仿没关系，
因为它能够满足消费。另外就是郑老师说的要拍艺
术电影。这种东西中国很缺乏。为什么从A级院线，
到国产电影专映厅，再到艺术院线都很难搞起来？
因为中国称得上做艺术片的导演、编剧、投资人都
很少。如果开辟一条艺术院线，但是没有几部经得
起观众检验的电影，几个月就会偃旗息鼓。如果艺
术创作在思想观念上更加创新，能够超越一般观念
和范畴，给人们带来一些对个体生命的新的感悟和
震撼，显现出丰富的思想和艺术感觉，这样的作品
才能最终给艺术电影带来生命，走向长远。香港的
艺术影院很容易生存，因为它的电影市场没有国界，
人们可以看到各种各样的电影，而且肯定是好莱坞
电影不能带给观众的。它可能就是导演一生的感悟、
编剧一辈子的发现，总能够找到一些类似作家作品
的电影。只有这样的作品才是艺术电影能够源远流
长的生命所在。如果我们要拍中小成本电影，就要
在艺术电影的方面更开放、想象力更丰富。中国改
革开放30年，迈出这么一大步，根源就在于解放思
想。我们还要更大胆一些，继续解放思想。现在电
影界还可以继续鼓励“第四代”、“第五代”、“第六代”
刚刚出来的时候的那种创业精神，这样艺术电影才
能够繁荣发展。也可以从另外一个方面为中小成本
影片杀开一条出路。极端的“山寨”做法和很艺术
的探索，这两个方面应该是中小成本电影有生存空
间的、能够让中小成本电影继续做好的两条路
郑：还有就是现实题材，现实生活，三贴近
为什么现在有些所谓“三贴近”的电影没人看呢？
就是因为还不是真的贴近群众。表面上拍群众，主
旨还是贴近领导。中国电影现在缺乏真正的现实主
义精神。其实从谢晋一直到第四代，大部分拍的就
是这种电影。这种电影即使在今天拍，1000万元以
下也没有问题
赵：关注人民关注的问题必须是创作者有自己
的思想，而不是领导的思想。现在我们很多人都是
有领导的思想，而没有自己的思想。如果没有自己
的思想，不可能产生中小成本艺术片思想的信息量
郑：也有一种情况，就是想有自己的思想，但
是找不到投资，要是关注领导的思想就能找到投资
其实这当中的问题很复杂。首先，一个国家的健全
的电影结构中，高中低成本都应该有，实际上在好
莱坞全面占领市场的大形势下，世界各国主要是发
展中小成本电影。我以前也查过史料，别的国家不
是没有试过这种大片路线。用大片来跟好莱坞抗衡，
支撑民族电影业，法国做过，韩国现在还在做。事
实证明，可以做一时，但是做不长。当然，这不是
说不让拍大片，大片永远要拍下去。但是最终在发
展民族电影的文化和与观众沟通的时候，中小成本
的影片就变得特别重要。我觉得这种局面现在世界
很多国家已经初步形成了。我这次给澳大利亚亚太
电影奖当评委，看了近一年来亚洲各国的三十多部
影片，看到有非常多的变化。这次的大奖我们给了
哈萨克斯坦的《图尔潘》，此前东京电影节大奖也给
了它，故事背景有点像《季风中的马》，写一个复员
军人回到家乡，牧民都离开草原，可他就喜欢放羊，
他求婚的女孩最后也进城了。低成本，手持摄影，
很朴实，但一点都不枯燥，拍得好看，导演技巧也
很高，能跟观众沟通的信息特别多，不像我们的小
成本电影，好像是越苦越好，越少人看懂越好。还
有伊朗电影，人家那里限制也很多，但电影里却有
那么多人情味，那些思想的光芒是怎么出来的呢？
今年得了柏林电影节最佳男演员的《雀之歌》，写一
个农村的爸爸在农村种地种不下去了，就到城里开
“摩的”，这么一个故事。但是里面人物性格丰富，
故事曲折起伏，还带有喜剧色彩。我们的中小成本
最开始靠《疯狂的石头》、《十全九美》突围，没有
问题，大家都看美国电影了，要让他看国产电影，
先要拍得跟美国电影一样好玩。但这只是突围，后
面还要有大军跟进，最后完成一个健康的电影产品
结构
赵：中小成本影片在目前的中国电影市场上不
能成为主流，尽管我们会提倡每年要有很多的中小
成本，而且它的产量势必会超过大片，但是十部中
小成本的影片拍出来比不上一部《画皮》。没人能想
到《画皮》的票房能过2亿元
黄：《画皮》从制作上讲，应该是中等片
赵：但却是一种大片的感觉
黄：《画皮》大概是三四千万元拍的。大片的制
作费是怎么上去的？一定是用一线的大明星，演员
成本占很大比例
郑：甄子丹多少钱？
黄：他演的是配角。应该是以天数计算片酬的，
也可能是友情出演。对中片，好莱坞的做法是拿到
一个演员的组合，即使其中的演员不是最大的明星，
但是这个组合的力量是够的，让人感觉到很大，然
后往里砸的宣传费是大片的标准，而制作是中片的
标准。这是好莱坞推中片的一个方法
郑：《画皮》就是这样吗？
倪震
THE FOCUS 本期焦点017
黄：我觉得是。它的宣传做得多好啊？一年到
头连篇累牍不停地宣传
郑：《画皮》有内地的资金吗？
黄：主要来自内地，它做对了一件事，就是当
大片宣传。在香港电影博览会上最大的广告就是它
的
赵：在广州搞了一个很大规模的豪华的首映式
黄：陈可辛看完宣传跟我说，这比《投名状》
的宣传做得好。他自己能感觉到。这样就对了。《画皮》
其实是后30分钟很好，前面还是有一些问题，很散
但是因为后30分钟满足了观众，所以前面的问题都
不重要了，再加上宣传对人的影响，就让大家都觉
得这部影片不错，够大
赵：它还具备某些大片的要素，比如在敦煌拍，
场面上就避开了一般的中小成本影片只拍一个城市
的角落，或者村庄
郑：周迅、赵薇、陈坤、甄子丹、孙俪，五个
人的片酬加起来不到1000万元？
黄：如果是这个数，这是一个一线大明星的价格，
可能还到不了
赵：这部影片是两年前拍的，两年前的价格可
能是到不了
郑：是不是跟档期也有关系？正好处在大片的
空档。反正这两亿元的票房是超常的，不可重复的
赵：也不是不可重复的。就像我们以前说《疯
狂的石头》是不可重复的一样，但是又有了《十全
九美》。《画皮》就已经给我们提出一个标杆，如果
敢往大片上去做，一两亿元的票房可能不是很难的
事情
黄：现在的电影就是摆一个组合。只要有了这
样的组合，票房过亿是有把握的
赵：组合加场面
黄：中小成本电影容易成功的是喜剧片，而且
容易在本土成功。美国的暑假喜剧，经常会突然爆
冷出一部过亿元票房的小成本喜剧。《疯狂的石头》
和《十全九美》都是喜剧片，冯小刚最早也是靠喜
剧片突围出来的
倪：爱情片也可以。我在今年上海电影节的时
候，跟一个院线的负责人聊过，我说为什么韩国电
影里的爱情片拍了那么多，而且还在不停地拍？不
能说每一部都能赚钱，但大体上是一个能够吸引广
大观众群体，尤其是吸引青年观众的片种。而且，
爱情片中还可分成许多小类型，爱情喜剧、爱情暴
力、爱情黑帮片、时空倒流或前世今生爱情片等等
爱情片因不涉及宏大场面或史诗规模，肯定是中、
小成本电影，而且常常在其中培养演员中的年轻新
秀，而不一定非要大明星。当然运用大明星，搞成
一个名演员组合，也是另一种制片策略。但从类型
上看，从欧美到日、韩，有许多爱情片是商业和艺
术结合的运作方式。它的目标观众群是青年人、大
学生、白领。但那位院线总经理对我说，爱情片卖
不动。尤其是中国爱情片卖不动。毛病出在哪儿？
我觉得，太关注爱情片和现实社会问题、社会矛盾
甚至政治问题联结起来，是观众拒绝或厌恶的原因
我们缺少那种相对纯情、不扯社会问题、情调明亮
畅快的爱情片。这方面的电影生产力，还需要培养
光靠制片、宣传、市场运作恐怕还不够
黄：爱情片在全世界都是一个经典类型，但是
在我们这儿老是成功不了。我也不明白这是为什么
倪：日本电影最近有一个现象，就是青春性爱
片数量显著增加。我也跟他们的评论家交流过，日
本电影和韩国电影把爱情片、励志片的观众年龄降
到了十六七岁。这两个国家近年来爱情片的数量都
不少。但是我国院线的负责人说这条路在中国走不
通。现在中国的爱情片没市场。人家宁愿去碟店买
一张韩国爱情片或日本爱情片，而不进电影院看爱
情电影。中国爱情片没有能够引起观众观看欲望的
东西。我也看了《十全九美》，觉得总的路子跟《疯
狂的石头》是一条路。我赞成，我欣赏这一路子，
很突破。但光有这种路子，还不够
郑：它跟《大电影》是一条路，是《武林外传》
以后一系列影视片的路子
赵：《疯狂的石头》有一个纵轴，就是所有人都
在找一样东西，所有人的命运、好奇和悬念都围绕
这个展开
倪：我的想法是，就算这种喜剧做得特别好，
也不够。成本在1000万元以下的影片，总得有两
三个类型，大家才可能去看。要不然，如果出现三
部《十全九美》，可能也会有危机，也会出现“厌食
症”。很多欧美的中小成本电影，都是类型交叉，或
者角度新颖。我那天看过一部美国电影，是一部爱
情加破案的小型类型综合片。讲的是沙滩女排两队
争冠军，有一个精神变态者爱上了一个沙滩女排的
选手，就造成案件加体育运动的综合类型电影。小
投资、小故事、小明星，但亮丽、明快，轻松中有
紧张。人物都是年轻人，这样的影片没有色情，但
身体展示充分大胆，占有全片很大比例，在中国完
全可以通过。所以我觉得除了贾樟柯和像贾樟柯的
这一批导演，随着现在形势的变化，中国年轻导演
也要拓宽路子，要尊重市场铁律和工业操作规则
郑洞天
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赵：主要是中国电影市场的诱惑力太大了，有
些导演也沉不住气了。如果不拍商业片，眼睁睁看
着这么大的市场跟自己没关系，谁都跟投资回报没
有仇，凭什么《画皮》、《英雄》能够挣到钱，而我
们挣不到钱？
黄：我参与的策划很多，从做导演的角度，我
能体会到两边的心情。商业电影的构架，是用制度
做保证的，定下一个框架是不能变的。为什么好莱
坞的剧本导演不能随便改？大片的剧本更不能随便
动，想动的话都得发传真让投资方看。那是个工业
制度。我们现在的导演完全不接受这个架构。在具
体谈的时候，我们拿一个剧本，找最好的行家为剧
本打下了一个很好的基础，问他如果不改的话你愿
不愿意拍？大部分人嘴上都说可以，但是一接触就
反水，就开始用独特的个性理解去破坏那个基本的
商业构架，一破坏就脱离了市场。从创作的角度来
说有这样的情况，因为整个制作结构没有建立。大
部分就像刚才郑老师说的，这些电影其实不在主流
电影规律之内。大量的小成本电影是独立制片，小
老板投资一部电影是不管这些的。而独立制片在市
场上大都是赌输的
郑：就像陆川说的，拍完《寻枪》之后，他想拍《立
春》。王中军就跟他谈话，问他到底想做什么样的导
演。现在有相似思路的制片人，至少有十几个。我
跟他们聊过天，他们看电影不一定多，但他们特别
清楚路数，谈几次他就能明白这个导演他改造不了，
不能用。职业的制片人现在已经出现了
黄：为什么大量的电影出来会让人觉得不是今
天的电影，而是过去的艺术电影？很旧，艺术电影
如果不新、不独特，也没有生命力。只有新鲜、独特，
大家才会觉得有意味，才可以有启发
赵：就是没有信息量
倪：在小规模制作中也有个“生产力”建构的
问题。你说的现在制片人的思路已经正规、合适了，
如果有一二十个遵守工业生产规则、又有小型商业
片创作能力的导演进入这样的轨道当中，可不可能
形成一个“生产力”？当时张艺谋总是跟我讲，他
说我们如果有二十个左右像他这样级别的导演，是
不是可以把局面撑起来？这两年有一批影片，不完
全是我们希望的在院线里产生票房效果，同时老百
姓又能喜欢的电影，它们还是走外国电影节的路子
中国电影当中除了《疯狂的石头》和《十全九美》
以外，还有没有可能产生目标观众喜欢的电影？
赵：中小成本影片赢得市场的也很多，比如《生
死抉择》也是小成本，700万元，《妈妈再爱我一次》
更是低成本，《我的兄弟姐妹》也是
黄：《谁说我不在乎》当年的票房也有1600万元，
那时候最高的就是《我的兄弟姐妹》，2100万元
倪：在2000年时，文隽拿着《我的兄弟姐妹》
的录像带找我，问我能不能找个人以300万元的价
钱买断内地发行权。结果那人心里没底，问我能不
能保证回收成本而且有多少利润？我说这话我不能
说，任何项目都不能做这样硬性的规定
赵：后来是我跟于冬代理发行的
倪：后来《我的兄弟姐妹》取得了很好的票房
收入，那人又问我，当时你为什么不坚决说服我？
那样的话，不但是2000万元的问题，公司的声誉也
打出来了。我没吭声，因为这话不能这样讲。当时
文隽特别明确就是要做一个小成本苦戏。在这方面
他是很有经验、很有判断力的。文隽明确这样一个
框架，组成一个故事
黄：那实际上是受美国一个四五十年代的影片
启发的故事。当时香港有两个制片人都想拿这个老
故事来拍
赵：也有“山寨”的嫌疑
黄：做这个是常见的
郑：这是电影最常见的事情，就是B级片。这
就是第二个层次。我们现在希望市场能够网开一面，
能够看长远。反过来又遇到一个多年来的问题，当
我们问市场，你们为什么不放我们的电影？市场会
问，你们有什么电影？好看吗？这是更深刻的问题
如果真有一个政策向中小成本倾斜，我们能不能拿
出这样的作品？保证有这样一支队伍能够源源不断
生产这样的东西。现在的市场上队伍储备不够。那
么多学电影的学生，可能有人说想当有票房的导演，
但是实际上业务能力还不行，心态也不对。我这次
去台湾问焦雄屏，《海角七号》的导演是哪个学校的？
她说这个导演是给杨德昌当副导演的。但是台湾现
在学电影的，这几年开始转向了，现在这茬儿学生
已经不以侯孝贤和蔡明亮为楷模了。台湾电影这几
年，一年也就十部左右，为什么能出现《海角七号》
这样火爆的影片？以前台湾青年导演拿不到拍这种
电影的钱，只有一点政府辅导金，自己再找个小老
板，只能拍小资恩怨。前年都拍同性恋，去年又全
黄建新。